IT市场正在进入一个全新的时代，软件定义未来——专访VMware全球副总裁、大中华区总裁宋家瑜

【IT时代网、IT时代周刊独家访谈】未来五到十年将是产业互联网时代，传统行业的产业互联网化正在进入一个高速发展的阶段。相比于上一个企业信息化时代，互联网化解决的是商业模式变革和创新的问题。针对这一大的趋势，国际著名虚拟化解决方案的领导厂商VMware率先提出了“软件定义未来”的概念。在近日由中国软件协会举办的“2015北京软件名人论坛”上， VMware全球副总裁、大中华区总裁宋家瑜发表了题为“软件定义未来”演讲，详细阐述了对这一问题以及中国市场的看法。在会议举办期间，宋家瑜先生接受了IT时代网、IT时代周刊记者的专访。

VMware全球副总裁、大中华区总裁宋家瑜

记者：我们知道当今中国政府开始在高新技术行业限制外资产品，注重国产。那么Vmware将如何继续开展在中国的业务?

宋家瑜：其实这个不是一个时期，在别的行业早就发生了。我当时举的是一个汽车业的例子，中国刚开始早年的时候可以看到大众，他们进到中国跟中国公司合资然后把它生产，刚开始进口车是非常高的关税，然后本地生产立刻关税下来很大一部分，第二个生产完了跟本地公司合作以后进入中国市场，当时很多公司有很多疑虑，这些东西做的时候会不会有一部分把专利偷走，有一阵子传搞得国内有些公司出来的车型跟国外的车型几乎一模一样，实际上这些都是可能发生的事情。

可是我后来听说到全球基业已经破产的时候上海基业是他全球基业最赚钱的地方，代表中国市场的一个接入，这两年中国市场出来全世界没有的车型。比如说从开始的时候是索A的兵士跟后来是BMW出来，后座是加长的，在全球没有这个车型，为什么?我就举这个例子，就是因为我说你在国外比如在美国买兵士或者索A的BMW很多都是自己开车，所以他重视的是驾驶要最舒服，让我感觉起来最符合我的需求，因为我自己开车，中国很多时候开始买这个车会有个师傅，所以真正买车的人是坐在后面，需要后座加长加宽符合需求。在美国不会想到这个事情，因为美国很少人，一般人很少用，大部分是自己开车，尤其买好车是自己开，在美国是买好车要自己开，不是找师傅来开的。所以说这个东西你就当成是一个中国特色，所以我用这个当作例子。

我又举了高铁的例子，因为南车北车都是我们客户。这个已经是中国的骄傲了，你做出全世界的高铁甚至外销到国外去，你知不知道里面很多的组件都还是来自于德国的西门子跟日本的掌上，里面关键的一些东西，这是很正常的。所以中国的模式是这样合作的，所以这又回到你刚刚问题的答案，我觉得最近有很多市场讲政府要强调国产，说外商公司的冬天来了，政府要求你要开始去学习其他产业，你要跟人家跨界合作，你要打造符合中国市场的需求，尤其在现实提供的方案上面要求可以安全可控，可是我觉得安全可控不代表百分之百国产，这就是我们外商要学习以及跟本地公司怎么合作的地方。不久之前其实建了一个本地很大的科技公司，他就讲了，就是说自主可控全部我自己来做，可是走不远的，还需要是高铁，你就需要跟人家合作，可是我那里面要自主可控，我要某种程度上掌握到一些环节。所以我觉得很多外洋公司在摸索这个路。所以我们可以看到讲生态环境，今年以前就开始跟福建做瘦终端的深层合作，跟浪潮合作他的云海，跟联想合作跟中国电信打造一个符合中国的云服务，这都是属于我们在做的一些事情。

记者：您刚才在演讲当中说到，做一些政策就是跟政府沟通加强，也跟金融企业进行更好的合作了解一些咨询，这方面说一下。

宋家瑜：第一点我们参加这样的活动，协会里面跟政府沟通，大家理解VMware是一个什么公司?我们不是一个单纯的外商公司，我们是非常致力于中国市场本土化的一个跨国公司，这是第一件事情。

第二件事情我们协会里面也可以跟更多的一些在本地非常有实力的也非常有长期承诺的一些公司大家可以打造一个跟符合新一代生态环境。我刚刚用照相机作为一个例子，中国现在是政企IT的使用在一个拐点的变化，过去他们做了大量的投资，买了很多很多的硬件，中国客户买硬件是一个绝不手软的，买了一堆硬件，可是实际上看到很多环境里面使用率不是很高，就是软件服务没有到位。现在随着政府的态势变化这些政企客户也不再像以前这样说觉得预算不是问题，其实我感觉他们可以把很多的东西改变有新的架构。在新的架构里面一个很大的挑战就是他原来熟悉的这些IT公司，比如说大的IBM、Oracle这些公司，不是说它们不了解这个趋势而是他们过去在中国市场的运营模式是靠大量的购买这些设备支撑他们的运营。所以我的意思是大家已经习惯了，这个看起来很好，而且我也不相信有新的东西可以取代照相机。不了解的人是新的模式已经彻底解放了你原来的很多东西，不仅仅是说更好用更便宜更多功能解决了很多很多的问题，没有什么去怀疑的事情，新的技术就会大量取代原有的使用，我不认为是完全取代，因为有些场景还是会用到，这也不会是主流。

所以在这个变化里面对于一个软件公司理解趋势的时候，你要选好你的步骤，你不是一下就把你原来的放弃。因为今天还在产生你的一些业务上的收入，你没有必要放弃，可是准备好下一个生态环境，你最怕的是当初围绕的照相机活跃生态环境里面有很多，比如说制作底片厂商或者说我做照相冲印的这个店，我一直围绕这个，我继续赚钱。可是你不晓得世界已经变了，你只是觉得钱比上个月少了10%，过两个月又少10%，等到你发现你已经开始亏钱的时候已经来不及了，这就是一个拐点，所以我就记得很清楚照相冲印，原来不管在哪个城市里面都很多，现在要找一家店都不容易。因为特定要去照一个护照照片必须得去，要不然我平常不会进照相馆，要么我就去很专业的照相馆，照一个写真，家庭照里面去，所以一般的照相馆是生存不了的。我形容就是你围绕着这个环境还认为卖很多照相机，实际上已经不买了，因为大家都移到手机照相去了。我们这次去玩也没带照相机，在现场真的是这样，看几千人看了半天看到一部照相机，所有人都是手机或者自拍神器，以前帮照相机厂商生产脚架这也是一个赚钱生意，没有人买脚架，现在自拍神器大卖，这个东西很便宜，可是它达到那个效果，一个人可以自拍两个人可以合照，就跟那些脚架一样的。

记者：以前脚架很重的。

宋家瑜：以前脚架很重很贵，现在自拍神器很便宜。所以我意思是说新技术变化的时候，你不能去轻视它，我相信照相机厂商对手机是嗤之以鼻，怎么可能取代照相机，各式各样新的照相机出来，而且生意还维持了一阵，忽然这两年完全垮掉了。

记者：高端行业。

宋家瑜：非常高端的。现在傻瓜照相机，几乎没有人买了，因为手机完全帮你取代掉了，这个时候他们没想到这个事情。那个时候他们不停的生产这个机器，他觉得除了高端以外这些都是大众消费的，可是也就是两年的光景，比较专业的相机仍然有人买，他们就是喜欢高端的。像我公司很资深的架构师他就要每天带这么重，里面还有各式各样的镜头，他觉得这才是我的专业，一般人不会用，因为第一个我没那么专业，我不像你那么懂这个东西，我认为我就是来照相，现在就照了，照片照得不好我还可以用后面的软件来修这个照片，修完以后跟专业照的一样，所以你就真的完全打死了。

记者：软件厂商带动用户包括企业。

宋家瑜：对于企业CIO来讲还是最大的挑战，就像我刚刚讲移动的例子。你必须要支持移动，你没有选择，以前你还可以管，因为是员工在用这些所谓的桌面，桌面就是这样，你一定要用，因为移动是我老板，是我尼康的行长在用，行长要用哪一个，你能规定我用哪一个，行长一个月前还是用苹果，他现在换了三星，换就换了，你没有权利规定员工说对不起我不支持三星，你跟你老板讲不能不支持三星。

所以第一个移动已经不像以前控制你的桌面了，规定我所有桌面全部都是联想全部都是Windows，你怎么规定?可是你还是得支撑企业级的应用。第二个一般员工现在自主意识也高，你现在要我用这个可是我移动设备上又有公司又有个人，我不想被你管。可是如果你切入一个角度来说我不是要管你，我是给你一个安全，不管你使用个人手机是非常安全，这个时候你会很欣然的去了，你是换一个角度说服我怎么用移动上的安全管理。一般人是不喜欢被管的，可是你如果讲到我也会关心的事情，那时候我会运用，所有技术里面除了技术突破，甚至你怎么去设计怎么去推广?这是要做很多的，所以我觉得这是一波云海，使用模式也非常多，就像今天跑上去，不管是跑到亚马逊，跑到中国电信云或者跑到阿里云，对一个客户去使用的时候我就不再像传统买硬件、软件找一个SI帮我做，现在可能是服务商他提供了一个平台，来按照我使用来付钱。比如说灾备，企业灾备是非常重要，过去我买灾备一定得花一个大钱，花几千万买完全一模一样的设备摆在异地，确定这个灾备是没有问题的，每隔一段时间还要演练一下，因为不演练到时候灾备的时候起不来。

现在来讲几手不是全部，我有一部分这个我可以刚开始试，我认为不是最关键的灾备，假设我还不放心，我先选一个10%的不是最关键的灾备放到云里面去，云灾备，对于提供云比如中国电信云，我就跟他商量好，我给你付基本的费用，因为你这是云不会那么贵。第二个如果我使用的时候真的发生灾备，我前前后后，等到我恢复到生产环境，我一共使用了你12个小时，我就付你12个小时的使用费用，在基本费上面付你12个小时使用费就结束了，12个小时用完了以后我就不付钱了，付基本费了。比起你原来搞一个灾备中心百分之百你都要付钱。第二个即使不发生灾备很抱歉，今天你买的硬件，硬件厂商还是要跟你收维护费。你买的Oracle数据库软件对不起还是要付软件费用，不毛钱都不准少。这是今天你有模式，这个模式是一个很好的模式。

我现在不是以百分之几来讲，可是你真的有一些灾备，某些东西不是那么关键就是云灾备，有问题吗?所以新的技术打破了你很多对于IT使用的一些根深蒂固的观念，这些观念是过去的在没有这些技术突破没有这样商业模式的时候你唯一的选择。现在好处对于客户来说我现在有更多的选择，不代表你一定要选择。所以我常常跟客户讲说你千万不要为了云计算云计算，你是真正为了什么事情要用这个云计算，现在追求时髦。我今天说我没有云计算我企业就落伍了。

记者：很多人对把数据放到云端的安全性表示怀疑，请您谈谈这个问题。

宋家瑜：问题在于安全问题是态度跟管理跟成本。态度是最重要的，你的安全重不重要，现在很多人觉得我在个人消费者的时候安全不是最重要的，尤其不扯到金钱的时候，我觉得无所谓。玩网游可能你唯一在乎的是你累积到的金币会不会被人家拿走?所以他的安全不是特别安全。你今天跑到银行固网里头这个安全要求完全不一样的，所以第一个是态度，第二个是你的管理制度以及你要付出的成本。所以我自己觉得在云计算里面没有什么不安全，还是回到这个东西在你使用的时候你使用的应用还有数据属性的本身你要到什么样的安全等级，如果你是企业级的，我正式对外讲一个，阿里云常常讲说我双十一可以处理好多亿的流量，比起四大行的峰值加起来都大。中国人骄傲。可是那一天发生多少的交易是没有完成，有多少人在真正上去购物的时候忽然一下进不去忽然一下网页不能刷新，或者原来我预先摆好的购物车东西完全不见了，这个为什么没有人抱怨?因为我对它的期望值没有这么高。

可是今天你是个网银客户，你今天上去工商银行网，一上去你刚刚做完一半忽然断掉了，你所有做的东西都不见了你能不能接受?第二你预先弄完第二一看金额不对了你能接受这个事情吗?这不是说工商银行过来跟你说个道歉给你个小礼物你就接受了，今天在阿里上面给你道歉给你个小礼物就觉得很开心了对不对?

所以我的意思是说不同场景里面安全的确重要，可是在于是说第一态度，第二管理成本，你要什么东西?企业级的来讲非常关注，企业级的里面现在所有云都已经有相对配套的安全管理机制，做到这个东西也没有问题，你不敢去的原因还是在于你不理解这个事情，或者你被原来的厂商说服了，因为原来厂商并不希望你改变，因为你改变有他的商业利益掉下来，所以我希望你维持原来的东西，你继续负责高价旧的维护费这些东西，如果我是厂商这是我最大的利益的话我不会让你先去，除非到了你一定要去的时候再告诉你其实我也可以这样做，商人有的时候也不能怪他。

对于客户很重要的你自己的理解你要什么?第二你了解市场上有什么需求?你不是一个选择你有多个选择，可是我自己常常觉得有些东西是一样，整个管理和所谓的合规、平台、制度只有一种，不可能有三四种管理，因为这个东西最容易造成你企业最后管理上面出问题，不可能有两种管理制，所以对IT的系统一定是一种完全制度，第二个尽量把它做成自动化，尽量少用人工去干预，人工干预容易出错，自动化比较不容易出错，所以这是我常常建议的客户，你即使选择下面不同价格，你可以选VMware可以选OpenStack可以选微软都没有关系，可是你管理平台最好一个管理制度最好一个，这样的话你即使私有云、公有云也是一个管理。所以常常客户问我，有没有人相信阿里的东西比亚马逊的东西更成熟?

但是尽管亚马逊比阿里早好多年。可是亚马逊云自己也承认了，混合云可能是未来的趋势，他们现在还没有解决混合云，混合云意思是说我阿里本身或者亚马逊本身有一套很好的东西，可是你一定要完全来照我的制度管理，我今天是个政企客户我有我的管理制度，我是不是可以放弃掉我的管理制度完全接受你的管理制度，我可能在某一些很不关键的应用或者临时性的开发测试，你拿去这个我比较不关心。一旦到我生产环境你一定要照我的制度来，我不管放在我内部管或者你内部管。你得用我的制度来管理。

比如我讲一个最简单的技术上的问题。今天应用上面我现在开始要去布置一个新的应用到不同的VMWare里面去，我已经有一个流程，我企业里面要流程，要得到许可。

如果今天放你阿里里面审核是你来做还是我来做?我不能让你帮我审核，这不合我内部规定，一定要由我来审核。现在阿里开放一个接口让我在我的企业里面审核这个事情我来看故事，如果你做不到你的公有云就有问题对我生产环节。我的意思是说很多人在技术管理上面需要认真去考核的，好处是有很多选择，可以去在不同时候。就像今天交通工具可以选择自己骑自行车或者打公交打出租或者易道用车来一个很高档的车，就是看你不同场景不同需求，最好，我就有不同选择。可是你要被局限于我只有一个选择这是不对的。

记者：我们软件定义数据中心成为主流，对于我们VMware来讲有哪些改变?

宋家瑜：对于我们VMware来说，是要在行业趋势里面至少扮演好领头羊的角色，可我不是唯一的，这是整个行业趋势在做，的确在过去在虚拟化领域我的确是大家公认的领导厂商，我现在在软件定义里面也是我们先提出这个观念大概在四年以前，现在大家都说软件定义，我们怎么样可以继续走在前面，所以这里面不管把所有物理资源做完虚拟化之后我又可以有很好的管理平台，安全，我可以支持移动应用或者支持非VMware环境上开源或者其他环境这是要做的事情。所以每天都有新的事情要来，所以软件定义最大的一个事情就是你给客户最大的一个选择的自由性，你不是在被过去物理环境的时候很容易把你限制死了，我网络架构就这样，对不起，你不能用别的，系统架构是这样，对不起，你不能用别的。现在软件定义以后把很多物理现实给解放了。

记者：您如何看待中国当前的发展方向?

宋家瑜：中国现在整个政府在做的事情就是要让中国真正变成一个世界大国，变成一个世界强国。这时候要怎么去进一步发展，不管在外交还是在内部经济，都要走出新的方向。中国的经济的确有它的一些挑战，他现在怎么样用不管内需带动出口还是出口带动内需，这都是他手上的工具。我觉得中国政府很聪明，提出了很多好的政策，比如说一带一路，还有亚投行，很明显就是想重复美国在二战的时候用世界银行做的这个事情。我觉得中国政府走的这条路是对的，一定会越来越好。

宋家瑜简介

宋家瑜，中国台湾人，1980年毕业于台湾大学，主修经济学。他于1982年在台湾作为销售代表加入IBM公司，1994年被任命为IBM大中华区Unix服务器事业部总经理，4年后转任大中华区软件部总经理。2001年调任IBM软件部总部负责销售的副总裁，之后回到亚太区担任负责WebSphere业务副总裁。2006年，他转任IBM大中华区战略伙伴规划及相关业务副总裁。2008年8月，他加盟VMware公司，担任VMware全球副总裁、大中华区总裁。

来源：IT时代网、IT时代周刊

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